Изменение репутации
Пожалуйста, напишите за что вы изменяете репутацию этому пользователю

РостовМама

   

Входим:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Размещаем:

RostovMama
https://t.me/rostovmama_official

Помогаем:

[help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела!
[help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО
[help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП
ТОП последних сообщений ТОП коммерческих тем Как попасть в ТОП?
[Что нового на Ростовмаме?]
ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ В ТЕЛЕГРАМ! ССЫЛКА НА ВСТУПЛЕНИЕ ВНУТРИ! от Vadim
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Детские дома, приюты, дома ребенка]
Re: Дети-отказники в больницах (объединенная тема) от Ginger
[Врачи для взрослых]
Re: Аллерголог для взрослых от anhi

Голосование

Верите ли вы в Бога ?

Верю в бога в душе каждого, в церковь не хожу
Верю в бога, в церковь (мечеть, синагогу, ...) хожу редко, в основном на крещение, венчание и отпевание
Верю в бога, пытаюсь соблюдать все предписаные обряды
Верю в некую высшую силу или высший разум
Не верю в бога
Затрудняюсь ответить, сомневаюсь...

Автор Тема: Религия - "за" и "против"  (Прочитано 490843 раз)

Moderator и 1 Гость просматривают эту тему.

Лялька

  • Гость
Re: Религия - "за" и "против"
« Ответ #225 : 01 Ноябрь 2006, 19:35:01 »

Лена, а что, ссылка не открывается? Или я вопроса не поняла..

Та ещё Мила

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +213/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6150

  • Наталья
    • Просмотр профиля
Re: Религия - "за" и "против"
« Ответ #226 : 01 Ноябрь 2006, 19:57:58 »

Лена, а что, ссылка не открывается? Или я вопроса не поняла..
Я вообще ссылки почему-то не вижу

Елена

  • Гость
Re: Религия - "за" и "против"
« Ответ #227 : 01 Ноябрь 2006, 21:21:29 »

Лена, а что, ссылка не открывается? Или я вопроса не поняла..
Я не вижу ссылку в твоем посте. : (

Simona, большое спасибо за ссылки. Я прочитала все внимательно. Я действительно открыта для новых знаний и хотела бы спокойно разобраться хоть немного в этих вопросах.
Но пока (!) все это убедило меня в следующем : так как в ближайшем будущем (или вообще никогда) наука не приблизится к абсолютной истине, то всегда будут непонятные и непознанные вещи, явления, процессы и т.п. А значит, всегда будет потребность объяснить это как-то иначе. Всегда будет место для высших сил и творца в научной картине мира, потому что она никогда не будет полной и верной.
Насколько я поняла, наличие творца и его замысла предполагает изначальную и последующую гармонию всего мира, а, стало быть, и появление науки как таковой с ее бессилием, и угрозы вымирания человечества, экологические катастрофы. Это все предусмотрено.
Мне кажется, что первопричина и праматерия нам пока неизвестны, и, возможно, никогда не станут известны.
Меня еще удивила фраза : "...если бы можно было любому человеку доказать факт существования Бога, то не понадобилось бы и веры."
Мне хотелось бы почитать подробнее о том, как явления реального мира воспроизводят сказанное гораздо раньше в библии. Это были бы хорошие аргументы.
Прошу не закидывать меня ничем.
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2006, 22:09:08 от Елена »

Лялька

  • Гость
Re: Религия - "за" и "против"
« Ответ #228 : 01 Ноябрь 2006, 21:47:04 »

Ой.. Люди, и вобще никто не видит?
:)
эм.. А у меня слово отображалось подчеркнутое - ссылка. Браузер Опера.
Там кажется я писала "вот тут" или "здесь" или "эту статью" короче какое-то слово это ссылка :)))
я просто сейчас не дома, гостим с малой у моих родителей. И сюда сейчас с телефона вышла. А домой попаду в субботу, тогда и смогу с компа адрес тот написать :)

Может кто видит ту ссылку? Напишите, пожалуйста, её адрес для тех, кто не видит.
:)

Елена

  • Гость
Re: Религия - "за" и "против"
« Ответ #229 : 01 Ноябрь 2006, 22:11:05 »

Может кто видит ту ссылку? Напишите, пожалуйста, её адрес для тех, кто не видит.
:)
Можно мейлом ссылку выслать кому-нибудь.

Лялька

  • Гость
Re: Религия - "за" и "против"
« Ответ #230 : 02 Ноябрь 2006, 08:57:30 »

Лена, да никто тебя закидывать не будет ничем. :)
Мне самой очень интересно было читать такие доказательства того,что было сказано в Библии. Много таких статей в книге "Закон Божий" Слободского. Уникальнейшая книга. Считаю,что в каждой православной и "интересующейся" семье она должна быть. Ее каждые несколько лет переиздают, и всё мало, не хватает. Я часто её на подарок покупаю.
Как приеду домой, поищу в инете её электронный вариант.
Кстати, про пальмы с берегов реки Нил я в этой книге прочла.

Лялька

  • Гость
Re: Религия - "за" и "против"
« Ответ #231 : 02 Ноябрь 2006, 09:10:03 »

Что касается науки, то она призвана доказывать бытие Бога, а не опровергать его. Это я уже в нескольких местах неоднократно читала.
Что, собственно, и происходит.Чем глубже ученые изучают живой мир и законы природы,тем больше убеждаются,что этот гармоничный мир не мог появиться от случайного взрыва молекул в космосе.И насколько абсурдно верить что мы от обезьян произошли и т.д.Много статей и передач уже есть по этому поводу.Но конечно много ученых еще продолжают придерживаться старых теорий.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2006, 09:36:10 от Лялька »

Ленчик

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +393/-38
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14346

    • Просмотр профиля
Re: Религия - "за" и "против"
« Ответ #232 : 02 Ноябрь 2006, 10:42:38 »

Возвращаемя к нашим баранам... Вы, девчата, ухватились за примеры, не обратив внимания на основной вопрос моего поста. можно сказать "съехали"   :ab:.  я его повторю.

В идеале Вера безгранична... Религия, ограничивает веру определенными рамками. Всегда ли это хорошо? Не станет ли она(религия) "тормозом" развития Веры человека?

папаша.

ps это один из серъезнейших аргументов атеистов. И не мечите бисер... ответьте конкретно и кратко... в первую очередь для себя... не для меня, не для форума... живите с этим ответом.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2006, 11:06:26 от Ленчик »
Доброе утро - это когда на календаре суббота, на часах 11 часов, а за окном океан.

Ленчик

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +393/-38
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14346

    • Просмотр профиля
Re: Религия - "за" и "против"
« Ответ #233 : 02 Ноябрь 2006, 10:56:36 »

Что касается науки, то она призвана доказывать бытие Бога, а не опровергать его. Это я уже в нескольких местах неоднократно читала.
...
Много таких статей в книге "Закон Божий" Слободского
Надо сказать, что многие серьезнейшие ученые после своих открытий стали верить в Бога. Как пример - Энштейн...

Чтобы мы обратно не понимали под религией только провославие
Вообще, у мусульман, например, периодически издаются книги, которые публикуют доказательства всесильности Аллаха, проявленые в последнее время. из запомнившегося: куриное яйцо с надписью "Аллах" на арабском; человеческое сердце, кровеносные сосуды которого сплетены в узор, который читается по арабски как "Аллах" (люди носят Бога в сердце!)

папаша
Доброе утро - это когда на календаре суббота, на часах 11 часов, а за окном океан.

AnveGriss

  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +34/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1774

    • Просмотр профиля
Re: Религия - "за" и "против"
« Ответ #234 : 02 Ноябрь 2006, 12:19:52 »

Интересная статья. взято отсюда http://www.geval.ru/eniology/kentavr/20.06.2006_00:26.html
"Когда полубоги спят.   20.06.2006 00:26   

Библия является самой публикуемой книгой на Земле. Эта книга записана в ранг Священных писаний, т. е., все, что написано в ней, якобы, является абсолютной истиной или божественным Откровением. Так ли это? Можно ли в это поверить? Что по этому поводу говорит наука? Что говорят другие священные писания? И, наконец, кто является проводником столь популярной публикации?..
Для того, чтобы разобраться в таких вопросах, необходимо запастись большим терпением и здравым смыслом.
При первом же знакомстве с этой книгой мы обнаруживаем, что в ней излагается история и культура иудейского народа (Ветхий Завет) и все та же культура (Новый Завет), но уже обращенная к другим народам нашей Земли.
Если мы обладаем здравым смыслом, мы не можем не отметить такой идеологической экспансии культуры иудейского народа.
В связи с этим возникает масса вопросов, требующих незамедлительного ответа.
Первый вопрос – ясно, что такая экспансия приводит, в конечном итоге, к идеологическому рабству. Каковы могут быть его последствия?
Из недавней истории освоения Америки мы видим, что такое идеологическое порабощение сопровождалось почти полным истреблением коренного населения Америки.
Как видим, насаждение чужеродных культур - далеко небезопасное явление.
То, что предлагаемая нам культура чужеродна для славян, не подлежит сомнению, о чем свидетельствует археологические раскопки и древнейшие рунические записи славянской культуры и идеологии, насчитывающей порядка двадцати тысяч лет.
Основой этой культуры служило вовсе не христианство, которого не было еще и в помине, но, напротив, древнейшее ведическое знание славян. Спекуляция на тему, что Русь, якобы, православная, совершенно несостоятельна по многим причинам.
Исконной культурой славян являются Веды. Что же касается православия, то оно насчитывает время своего существования всего в одну тысячу лет, и введено насильственным революционным путем незаконнорожденным князем Владимиром.
Великий князь Святослав (отец Владимира), ознакомившись с христианским вероучением, изрек: « Христианство- уродство есть».
Надо полагать, что такая оценка насильственно введенного вероучения впоследствии на Руси, или идеологии, имело достаточно много веских оснований и напрямую свидетельствует о чужеродности для славян этой культуры.
Сейчас идет перестройка в России. Насаждается повальная американизация и возрождается христианская идеология под видом «национальной культуры».
Россия вымирает чисто физически, это факт, а факты – вещь упрямая.
Мы уже пережили коммунизм, этот социально «научный» эксперимент, стоивший России около пятидесяти миллионов загубленных человеческих жизней.
В настоящее время идет следующий социальный эксперимент - повальной демократизации и христианизации, который ежегодно уносит около миллиона человеческих жизней. Как остановить этот очередной эксперимент?
Это могли бы сделать мудрые правители и мудрые духовные наставники. Есть ли таковые? На этот вопрос мы вынуждены дать категорически отрицательный ответ. России, в этом смысле, крупно не везет.
Наши духовники-наставники заняты процессом массового зомбирования народа, отнимая у него не только последние деньги, но и разум.
Уважаемые господа, сильные властью и «духовным влиянием»!
Вы вступили на очень опасный и неперспективный путь. Этот путь подобен пути самоубийства. Неужели не понятно? Народ молчит, терпит и вымирает.
В народе говорят: «Рыба тухнет с головы». Отчего же тухнет государство? Прежде всего, от неправильной идеологии, противоестественной и чужеродной…
Если искусственная европеизация и американизация может найти очень многие отклики и поддержки в адрес Автора, то вопросы повторной христианизации России могут вызвать серьезные нарекания в тот же адрес, и не только со стороны новоиспеченных ортодоксов православной церкви.
Уважаемый читатель! Милостиво просим Вас не торопиться с эмоциями и преждевременными выводами. Давайте все-таки попытаемся разобраться с этим вопросом осторожно и без эмоций. Устроим небольшой диспут на эту тему. Нам говорят, что христианство - это утраченная культура наших предков, что этой культуре уже больше тысячи лет. Мы смеем возразить, что история России и, тем более, славян, не ограничивается одним тысячелетием.
Ведическая культура славян, отраженная в Рунических записях, насчитывает возраст действительно утраченной славянской культуры до двадцати тысяч лет в прошлое - и это далеко не предел. Что такое одно тысячелетие по сравнению с этим периодом? И каковы Ваши основания отрицать истинно славянскую культуру, которая была далеко не православной, и оскорбительно названная язычеством?
Если православная культура была славянской, то почему князь Владимир насаждал христианство на Руси огнем и мечом?
Вспомните хотя бы историю кровавого князя Юрия Долгорукого и потрясающие своей жестокостью и цинизмом деяния княгини Ольги, отомстившей за смерть своего мужа далеко не по-славянски? И все эти перечисленные личности, включая Ивана Грозного, высоко чтимы нашей православной церковью!?
Никто не будет отрицать, что Ветхий Завет - это иудейская культура. Никто не будет отрицать, что такой наиболее древний народ – славянский - вообще не упоминается в Библии.
Новый завет - это все та же иудейская культура, претендующая на интернационализм и, якобы, обращенная ко всем народам Земли.
Если это и в самом деле так, то почему проповедники этой, якобы, отечественной культуры, постоянно подчеркивают неразрывную связь Ветхого и Нового Заветов? Такая связь действительно существует, и она очевидна. Только очень наивный человек может подозревать отсутствие такой связи.
Однако такая связь напрямую свидетельствует о том, что Новый Завет- это все та же иудейская культура. Но теперь уже, возможно, обращенная против нас с Вами, дорогой читатель.
Идея спасения (или Спасителя) всего рода человеческого жестко эксплуатируется и кажется весьма удобной не только для наших правящих кругов. За эту идею поплатились своими головами наши цари из рода Романовых. Поплатятся и наши современные руководители в недалеком будущем. И это будет еще одним уроком для наивных и простодушных «царей».
Истинно славянская культура не приемлет героев «Павликов Морозовых», или «святых» женщин из Ветхого Завета, предающих свой народ ради Иудеи.
Победа царя Давида над Голиафом не представляется нам честным поединком. Хорошо еще, что у царя Давида не оказалось вместо пращи автомата Калашникова. Хитрость и коварство противоестественно для простодушной славянской души. А именно эти качества героев Ветхого Завета пропагандируются и навязываются нам, как некие идеалы. Можем ли мы гордиться женщиной-проституткой, переспавшей с вражеским царем и отрубившей ему голову? Будем ли мы гордиться такой победой над врагом? Нет, мы скорее, будем считать такую победу позором для себя. Такова истинно славянская душа. Такова и наша культура.

В. СЕЛИВАНОВ,
г. СЕРГИЕВ ПОСАД"

Лялька

  • Гость
Re: Религия - "за" и "против"
« Ответ #235 : 02 Ноябрь 2006, 12:43:07 »

На счет рамок религии.
Да, наверно многие люди так и считают,что это рамки.

Православные же свою веру (ну позвольте мне так называть православие) вовсе не рассматривают как некую клетку.
Это наш маяк,указывающий кораблю Церкви путь к тихой гавани,чтобы мы не сбились с пути,не блуждали в дебрях суеверий,но наиболее удобно достигли Царствия Небесного.
Наша вера предоставляет возможность к бесконечному совершенствованию души,от ступеньки к ступеньке, человеку достигшему самой вершины открываются непостижимые

Лялька

  • Гость
Re: Религия - "за" и "против"
« Ответ #236 : 02 Ноябрь 2006, 12:50:34 »

Просторы бытия.
Человек который преодолевает свои жизненный путь вне Корабля Христовой Церкви подобен одинокому пловцу в утлом челноке. И вопрос, сможет ли он преодолеть все житейские бури,не сгинет ли в пучине.У такого человека есть возможность присоединиться к Кораблю.
Если бы не было религии, как вы говорите,а была Вера,то сколько было бы людей,столько было бы и верований.
"Где двое и трое собраны во имя Мое, там и Я посреди них"
Сам Христос заложил основу религии. Основу Церкви.

Лялька

  • Гость
Re: Религия - "за" и "против"
« Ответ #237 : 02 Ноябрь 2006, 13:03:13 »

На счет статьи, которую привела Люшенька.
Ветхий Завет это старое время. Нам никогда не понять тех людей. Их нравов и законов.
Тогда действительно было жестокое время. Всё изменилось с приходом Христа.
Началось новое время. Человечество созрело к перестроению своих взглядов.
"Сказано: Око за око, а Я говорю вам: Любите врагов ваших, прощайте ненавидящим вас"
это уже был призыв не творить самосуд: "Дайте место для гнева Божия" этим сказано,что Бог за нас постоит, наше дело быть деятельными для добра.

Ленчик

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +393/-38
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14346

    • Просмотр профиля
Re: Религия - "за" и "против"
« Ответ #238 : 02 Ноябрь 2006, 14:12:21 »

На счет рамок религии.
Православные же свою веру (ну позвольте мне так называть православие) вовсе не рассматривают как некую клетку.
Значит ответ - религия не ограничивает веру? Спасибо. Еще варианты есть?

папаша.
Доброе утро - это когда на календаре суббота, на часах 11 часов, а за окном океан.

Ленчик

  • ПС
  • Гуру
  • ******
  • Доброе имя +393/-38
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14346

    • Просмотр профиля
Re: Религия - "за" и "против"
« Ответ #239 : 02 Ноябрь 2006, 15:55:52 »

Интересная статья.
Православные же свою веру (ну позвольте мне так называть православие)

Действительно интерестная статья. Во что же тогда верят православные, если они отказываются от своих священных книг? Русское православие - штука совершенно отличная от всех прочих религий.

до реформ Никона (~350 лет назад) на Руси "мирно" сосуществовали 2 религии: ортодоксальное (правоверное) христьянство и православная (правь славящая) вера славян (Инглиизм, не совсем корректно называемый язычеством). Во время реформ обе религии выли соеденены в единую. Так появилось православное хрестьянство. (термин, по своей сути похожий на термин "Советское шампанское". вроде-бы привычно и слух не режет, если не знать что Шампанское - это вино, произведенное в Шампани, и советским оно быть не может в принципе  :ab: )

Новая религия взяла в себя большинство из христьянства, но и очень много из православия. Так, например, покойников поминают на 3, 9 и 40 день,   3 - через 3 дня воскрес Христос, 9- неделя и 40 - месяц после смерти по календарю старо православной Руси. Изображение Георгия - победоносца полностью (за исключением шлемафона  :ab: ) соответствует изображению Перуна. и покровительствуют они одним и тем же.  и.т.д.

Многие не захотели менять своей изначальной веры. Тех, кто остался верен христьянству назвали старообрядцами, Тех, кто остался верен Инглии (или старой православной вере) назвали староверами. Если старообрядцевеще как то переносили, то староверов по Петровскому указу вырезали почти всех. Священные книги были переписаны.

Православию, в том виде, которое мы знаем и понимаем - всего ~350 лет. Однако, многие обряды, уходят в глубину веков. (по старославанскому летоисчислению).  И оно, естественно, не должно опираться на "еврейские" священые книги. Оставте Библию на дополнительное чтение... Читайте "Закон Божий". Все, что нужно взять из Библии там есть. И не будет "дурацких" вопросов типа "инцеста"

Священники не очень любят освещать этот вопрос. Естественно: чем древнее религия, тем она фундаментальней. Однако из песни(истории) слов не выкинешь: Петр первый подписывал свои указы как "Император всея Руси правоверной", в законах (прервых годов) священного синода  речь идеет именно о правоверных ( “Послание   Священного   Синода  о браках  правоверных  лиц с иноверными” например) , часто встречается термин "правоверный" в частной переписке). и простой заменой терминов тут не обошлось...

Не хотел влазить, но считаю необходимым отразить свое мнение в том, откуда растут корни этой статьи.

 :ar: ВСЕ ОПИСАНОЕ ВЫШЕ ИМХО. ПРОСЬБА ГНЕВНЫМИ И НРАВОУЧИТЕЛЬНЫМИ ПИСЬМАМИ НЕ ЗАБРАСЫВАТЬ.  :ar: :av: :av: :av: Заранее спасибо.

папаша.
Доброе утро - это когда на календаре суббота, на часах 11 часов, а за окном океан.